LCD/Plasma TV

**Bodibiber** · 23-04-2010, 16:30

Kod kupovine hdtv sigurno mi je vazno da ima sto sto bolji sd signal jer ako neko uzima hdtv zbog hd materijala taj ga bas nece lepo iskoristiti i bolje mu je da saceka nekih 5-10 godina pa neka onda uzme hdtv. Po meni kada kupujes tv logicno je da ga koristim za sve svrhe i isto tako mi je logicno da u svakom segmentu bude sto bolji sd ili hd, tako npr gledam sd signal na istom mom hd lcd tvu sigurno par sati dnevno i normalno da mi je vazno da tih par sati provedem gledajuci sto bolju sliku, mislim sta treba da koristim hd tv za hd materijal i da u istoj sobi zadrzim i stari crt tv da gledam program.

Sto se tice mana plazma tv-a to mozda i stoji za druge brendove ali za panasonic ne koji nema problema sa image retention i koji je na svojim ovogodisnjim full hd modelima postignuo ostrinu najboljih lcd televizora.
Ti navodis manu sto nas ogranicava na samo jedan brend za kupovinu plazme tj panasonic-a - a sta mene zabole ili bilo koga drugog normalnog ako je taj brend fenomenalan i po ceni i po kvalitetu u svakom mogucem segmentu. Ja ne kazem da sada zbog toga panasonic povisi cene u nebesa pa i ajde ali posto su cene prosto fenomenalne uz fenomenalan kvalitet ne vidim losu stranu toga sto se kupovina plazme ogranicava na jedan brend

**padawan** · 23-04-2010, 20:23

Pa, to ima najmanje dve lose strane. Prva je sto prakticno Panasonic onda nema konkurenciju, a kad nemas dostojnu konkurenciju, zna se - na ovaj ili onaj nacin, ide na stetu kupaca. Moze se diskutovati o tome da je LCD intratipska konkurencija, svakako, ali cinjenica je da je tehnologija na zalost mnogo izgubila time sto su je napustili veliki igraci - Sony, Toshiba, Phillips i Pioneer (koji se povukao sa trzista displeja, ali time je izgubila vise plazma zbog prestizne Kuro serije).

Druga losa strana, i kljucno pitanje. Zasto je toliko proizvodjaca odustalo od proizvodnje plazmi, od superiorne tehnologije koju mogu da proizvedu po fantasticnoj ceni i zgrnu gomilu para? Velika plazma je jeftinija da se proizvede od velikog LCD-a. Ima bolju sliku. Gde je caka? Ok, mozes se uhvatiti za teoriju zavere da LCD televizori izgledaju bolje u osvetljenim prodavnicama, ali... Muci me to pitanje. Bojim se da je kljucni razlog (uz to sto su LCD-ovi manje ili vise "zeleniji", a to je moderno) broj kvarova plazma televizora, kao i manja zainteresovanost kupaca koji percipiraju plazmu kao zastarelu tehnologiju. A to, ma koliko se pozivao na neprosvetljenost masa, nije bas toliko neosnovano.

Sto se tice sd signala, digitalna televizija visoke rezolucije doci ce brze nego sto mislis, ja je vec imam. Naravno da ne treba drzati CRT u istoj sobi, ali meni je ipak previse jadno da gledam analogni razvuceni 4:3 sd signal, kad vec imam prilike da skinem koliko hocu HD filmova, igram HD igre, a od skoro i gledam ovih par HD kanala u ponudi (National Geographic, History HD, a vrlo uskoro i Discovery HD + neke bezvezarije). Mi nismo tipicni korisnici i znamo za bolje, pa kad vec imas prilike - zasto svoje oci kaznjavas gledanjem SD signala? Nadam se da nije zbog farme.

A sto se tice gaminga, moram da citiram meni dosta zabavan komentar:

Plasma is not good for gaming unless you want to know how much ammo and health you have while your watching a movie.

Da nije tuzno, i da se i sam nisam uverio da je moguce, bilo bi smesno...

I znas sta je jos smesnije - ako sam dobro shvatio ti imas LCD a ja plazmu, a zagovaramo suprotne tehnologije. Izgleda da mozda obojica malo idealizujemo suprotan tabor, hm.

**The3rdChildren** · 23-04-2010, 21:19

Jos jednom, IR je problem samo starijih plazma modela, kakav i padawan ocigledno ima. Kao sto rekoh na mom Panasonicu iz 2008. IR nije nikakav problem, ako se i desi nestaje jako brzo.

Ono sto meni najvise smeta kod plazme je phosphor lag, to je realna mana za razliku od IRa (koji se pojavljuje na mom LCDu mnogo brze i nestaje mnogo sporije nego na plazmi).

**padawan** · 23-04-2010, 21:24

I jos jednom, to prosto nije istina ili se odnosi iskljucivo na panasonic modele

Ja sam kupio plazmu avgustu 2008 (Samsung) a ortak 2010 i ima potpuno iste simptome.

Sto se tice LCD-a ocigledno imas neki falican primerak.

**Bodibiber** · 23-04-2010, 21:56

padawan nemoj mi pametovati sa objasnjavanjima o steti kupca. Panasonic i da jeste jedini pravi proizvodjac plazmi na trzistu on ne koristi tu situaciju ni najmanje moguce, jer daje bolje televizore od sve konkurencije sto na trzistu plazmi sto na trzistu lcdova i to po totalno pristupacnim cenama. I tu je kraj. Ja nikad nisam govorio o superiornosti plazma tehnologije u odnosu na lcd i briga me koja tehnologija ce vremenom vise napredovati i koja ima vise mesta za napredak. Mi ovde govorimo o trenutnim kvalitetima televizora i sta koji pruzaju za koju cenu danas a cinjenica je da plazme trenutno pruzaju mnogo bolje za ulozeni novac-x20 s20 g20 i pretpostavljam v20 najbolji televizori u svojim cenovnim kategorijama(plazmi i lcdova), vec sada svi sajtovi raspravljaju koji ce televizor biti best buy televizor 2010 godine s20 ili g 20 ali ocito ti padawan znas najbolje. Tebi sd signal nije vazan, zanimljivo, na inostranim forumima gde je hd program mnogo zastupljeniji pa im je itekako bitno kako izgleda sd signal. Ti si ocito totalno subjektivan i pomalo razocaran sa svojim izborom televizora i sada malo to gledas da izbacis iz sebe.

Znaci jos jednom padawan shvati ovde ne govorimo o tome koju tehnologiju izbegavaju proizvodjaci i zabole me da li ce za deset godina biti koja tehnologija 1000 puta bolja, mene samo sada zanima kvalitet slike i sta ko pruza za svoju cenu, a sto se tice plazma tehnologije neka propadne za 10 godina ma neka nestane shvati to,ali ti si ocito neka vrsta njihovog coveka za odnose sa javnoscu pa tu govoris o svemu drugom sem o kvalitetu slike

**The3rdChildren** · 23-04-2010, 22:59

Originally Posted by padawan

I jos jednom, to prosto nije istina ili se odnosi iskljucivo na panasonic modele

Ja sam kupio plazmu avgustu 2008 (Samsung) a ortak 2010 i ima potpuno iste simptome.

Sto se tice LCD-a ocigledno imas neki falican primerak.

Ali da li si tada kupio aktuelan model koji je izasao 2008.? Siguran sam da nisi. Nisam imao iskustva sa Samsung plazmama ali nisam primetio da se ljudi zale na IR na novijim Panasonic modelima (od 2008.).

Ispostavilo se da je verovatno cela ta LCD serija falicna, posle isteka garancije se pojavio banding i IR ne samo meni vec i jos par ljudi na benchu. U pitanju je Samsung LCDTV, pa mi nije tesko da poverujem da i ti imas problema koji na drugim plazmama nisu izrazeni. Sto se mene tice, zavrsio sam sa Samsungom.

**padawan** · 23-04-2010, 23:09

padawan nemoj mi pametovati

Prvo ja ne "pametujem", nego diskutujem.

Ti si ocito totalno subjektivan i pomalo razocaran sa svojim izborom televizora i sada malo to gledas da izbacis iz sebe.

Znaci ti nisi razocaran? Citiram...

ako npr gledam sd signal na istom mom hd lcd tvu sigurno par sati dnevno

U cemu je pa onda tvoj problem, ako imas LCD, a zagovaras plazmu? I ako nije tajna, koji tacno model posedujes?

Inace, ja uopste nisam razocaran izborom. Za 600 e sam kupio 42" televizor dok je za iste pare mogao da se nadje samo 32" LCD u to vreme.

Znaci jos jednom padawan shvati ovde ne govorimo o tome koju tehnologiju izbegavaju proizvodjaci

Zapravo govorimo i o tome, jer proizvodjaci ne izbegavaju neku tehnologiju bez razloga. Ako izbegavaju mnogi veliki proizvodjaci, postoji logika u tome da izbegavaju i kupci. A ti mi nisi odgovorio zasto su odustali od plazmi te stoga mozemo govoriti i o izbegavanju odgovora na ovo pitanje.

ali ti si ocito neka vrsta njihovog coveka za odnose sa javnoscu pa tu govoris o svemu drugom sem o kvalitetu slike

Pa sta sad, jel sam njihov covek za odnose sa javnoscu ili pomalo razocaran svojim izborom?

I naravno da govorim o kvalitetu slike - LED ima kvalitetniju sliku. Idi negde pa uporedi. Bas me briga sta pisu sajtovi, imam oci.

**padawan** · 23-04-2010, 23:14

Ali da li si tada kupio aktuelan model koji je izasao 2008.? Siguran sam da nisi. Nisam imao iskustva sa Samsung plazmama ali nisam primetio da se ljudi zale na IR na novijim Panasonic modelima (od 2008.).

Da, verujem da jeste. Ima ugradjene sisteme za zastitu tipa pixel shift i ostalo, sto ima samo u novijim plazmama. I ponavljam, ova prica je potpuno bespredmetna posto se potpuno ista stvar desava na budget Samsung plazmama i LG-jevima u 2010.

Ispostavilo se da je verovatno cela ta LCD serija falicna, posle isteka garancije se pojavio banding i IR ne samo meni vec i jos par ljudi na benchu. U pitanju je Samsung LCDTV, pa mi nije tesko da poverujem da i ti imas problema koji na drugim plazmama nisu izrazeni. Sto se mene tice, zavrsio sam sa Samsungom.

Sumnjam da je to - video sam mnogo Samsung LCD televizora i svi su radili savrseno, a to je problem koji se javlja i na novijim plazmama od tog proizvodjaca, kao i kod LG-ja.

**The3rdChildren** · 23-04-2010, 23:28

2008. je bila aktuelna A serija Samsung plazma televizora. U svakom slucaju, uglavnom se bas Panasonic plazme preporucuju kao best-buy i to sigurno nije bez razloga, verovatno su onda izmedju ostalog bolje i po pitanju IRa od konkurencije.

**padawan** · 23-04-2010, 23:55

Da, to nije sporno, stare Pioneer plazme i Panasonic imaju najmanje izrazen IR. Medjutim Panasonic ne daje garanciju na burn in, i opste je poznato da moraju da se cuvaju u prvih 200 sati sto je poznato kao break in. Panasonic navodi bar 100 sati, ali se u praksi preporucuje 200.

Sa Panasonic sajta:

When your plasma TV is initially installed, the first 100 hours of use is known as the "break-in period." During this time, to minimize any risk of image retention, you should:
Make sure the plasma TV is in a viewing mode (aspect ratio) that completely fills the screen. The panel is shipped in this condition, in what is called the "Just" mode.
Turn down the Picture setting (in the Picture menu) to +0.
Briefly engage the 4:3 mode and confirm the side bars are set to "Mid", or "Bright". This can be adjusted in the Set Up menu.
Always return the display mode that fills the screen (such as Just, Zoom, Full, or H-FILL).
Try not to view channels with stationary backgrounds or logos for extended periods of time.
Avoid extended display of static images (video games, computer images, DVD title screens, etc.)

"Burn-in," or image retention, is an uneven aging of the phosphors in a display device, can occur on any display that uses phosphors to generate an image, including tube TVs, projection TVs that use CRTs, and plasma TVs. Such uneven aging happens when bright, static images are left onscreen for an extended period of time, which can leave a visible "shadow" effect.

Improvements in panel service life to over 60,000 hours have minimized the risk of image retention. In addition, screen savers, pixel shifting, and brightness level adjustments can dramatically reduce any chance of image retention. Use common sense when it comes to your plasma TV; don't pause video games or watch TV stations with station logos onscreen for long periods of time, and use one of the many display calibration DVDs available today for properly setting brightness and contrast.

E sad, posto ovde ima igraca koji umeju da zaredjaju po par i vise sati igranja u kontinuitetu, zbog ovog "avoid extended display of static images" ne bih mogao bas da preporucim plazme igracima. Evo, ja sam skoro igrao Dragon Age 5, 6 sati i ostao mi je urezan interfejs nedeljama. Doduse, nije mnogo vidljivo (samo na beloj pozadini, jedva) ali nervira i mislio sam da je trajno ostecen.

U svakom slucaju - kad se sve sabere i oduzme, mislim da nije vredno, kada bih sad kupovao TV, uzeo bih LED. Ali mi se ne menja plazma trenutno jer cekam da malo padnu cene 3D modelima.

**gresley** · 24-04-2010, 09:00

A kod LCD-a nema ovih problema?

**padawan** · 24-04-2010, 09:17

Naravno da nema, jer je potpuno drugacija tehnologija. LCD TV je samo veliki LCD monitor. Za razliku od plazma televizora koji su pravljeni za sliku u pokretu, LCD je u stvari napravljen za statican sadrzaj. Desava se burn in ali zanemarljivo retko u odnosu na plazme.

**The3rdChildren** · 24-04-2010, 09:39

Originally Posted by padawan

E sad, posto ovde ima igraca koji umeju da zaredjaju po par i vise sati igranja u kontinuitetu, zbog ovog "avoid extended display of static images" ne bih mogao bas da preporucim plazme igracima. Evo, ja sam skoro igrao Dragon Age 5, 6 sati i ostao mi je urezan interfejs nedeljama. Doduse, nije mnogo vidljivo (samo na beloj pozadini, jedva) ali nervira i mislio sam da je trajno ostecen.

Nedeljama!? Onda mi je jasno zasto istices to kao problem, ali sta da ti kazem, ja sam igrao RB/GH satima na plazmi i nikakav IR nije ostao.

**adrijanchica** · 24-04-2010, 18:27

mage retention??? sta je bre to...za****te prepirku i napisite vise........

i sta mislite o ovome SAMSUNG PS-42B450 ili mozda PANASONIC TH-42PY700P+TY-S42PZ700W * ovaj ima neku gradaciju slike 4096,ma sta god to bilo....ili Samsung ps-42b430

**PekiSa** · 24-04-2010, 19:50

Originally Posted by The3rdChildren

Nedeljama!? Onda mi je jasno zasto istices to kao problem, ali sta da ti kazem, ja sam igrao RB/GH satima na plazmi i nikakav IR nije ostao.

Ja isto nemam problema sa IR na Samsungu.

**Bodibiber** · 25-04-2010, 01:00

boze moj ovaj padawan sto zna da citira stvarno svaka mu cast, izvuce 2 recenice iz dva potpuno razlicita konteksta i onda komentarise kao da govori o jednoj stvari.
Napisao sam da si ti razocaran ocito plazmom kao tehnologijom zbog tvog televizora kojim izgleda nisi zadovoljan(ali neces to da kazes nego sve to izokola)pa sada pljujes po plazmama, i da si onda zbog toga poceo da zasstupas lcd tehnologiju kao da si njihov covek.

Sto se tice napustanja plazma tehnologije od strane nekih firmi-razlog je mozda taj sto su videli buducnost u led televizorima svesni da plazma tehnologija(mozda) ne moze puno da napreduje u buducnosti, a drugi razlog je izmedju ostaloga bio i taj sto su svi ostali bili nekonkurentni onim sto su davali u odnosu na pioneer i panasonic. Lepo su ljudi napustili mesto gde su gubitnici i usresredili sredstva, istrasivanja, ljude... u tehnologiju u koju misle da ima vise mesta za napredak u buducnosti i kojoj misle da ce biti konkurentniji a ne da budu zadovoljni ostacima. Covece prosle godine panasonic nije mogao da podmiri trziste sa pola svojih modela koliko su se nenormalno uzimali u ogromnim kolicinama.

I to ti je znaci jedini razlog napustanja plazme tehnologije- sto ljudi vide da su inferiorni, sto hoce da ulazu u novu tehnologiju pred kojom misle da je buducnost, i takodje sto zele da se izbore za sto konkurentnije mesto medju led televizorima-cak ni danas trenutno nema nijednog brenda da kazes da je najbolji izbor za led tv, svi su tu jednaki lg samsung sharp

**Bodibiber** · 25-04-2010, 01:01

padawan-isto shvati da ne mozes da poredis burn in i image retention tvog modela iz 2008 sa modelima iz 2009 i 2010 jer su na tom polju svi brendovi mnogo napredovali. Zao mi je zbog tvog modela i tebe i sto te to ocito mnogo nervira ali sta ces

**adrijanchica** · 25-04-2010, 06:36

DobRo bre majku mu,mozete li mi odgovoriti na pitanje I napisete sta mislite o tim televizorima sto sam napisala pre nego sto odete u flame? I kolko kostaju te extra plasme panasonica. ..

**padawan** · 25-04-2010, 10:11

mage retention??? sta je bre to...za****te prepirku i napisite vise.......

Nije mage, nego image retention (u prevodu - zadrzavanje slike), ili skraceno IR. To znaci da ti ostaju tragovi na ekranu od prethodnog staticnog signala (interfejs u igrama (ono- municija, health), logo od kanala, crtice od gledanja 4:3 programa, bilo sta) ali se primeti samo na cisto crnoj ili beloj pozadini, i nestane samo od sebe.

Problem je u tome sto izgleda malo bezveze i sto moze da ostane trajno ostecen TV, sto se zove burn-in, fosfor se "zapece" na panelu, ako ne vodis racuna i ostavis statican signal duze vreme ili u duzim vremenskim periodima stalno gledas jedan kanal i igras jednu istu igru, nakon cega nema vise pomoci.

i sta mislite o ovome SAMSUNG PS-42B450 ili mozda PANASONIC TH-42PY700P+TY-S42PZ700W * ovaj ima neku gradaciju slike 4096,ma sta god to bilo....ili Samsung ps-42b430

Bacio sam pogled na brzinu, ako si se odlucila da ih kupis a ne LCD, onda svakako Panasonic, a ovaj model je jos i Full HD dok je Samsung 720p. Doduse jos neko vreme neces imati neke vajde od FullHD materijala, Bluray nije mnogo popularan kod nas, sve igre su 720p a SD signal se bolje skalira u 720p nego na vecu rezoluciju, ali u buducnosti ce ti svakako biti potrebno.

kolko kostaju te extra plasme panasonica.

Od 50.000 pa navise.

TEHNOMARKET EVROPA

Napisao sam da si ti razocaran ocito plazmom kao tehnologijom zbog tvog televizora kojim izgleda nisi zadovoljan(ali neces to da kazes nego sve to izokola)pa sada pljujes po plazmama

Nego, koji bese ti imas TV, posto si spominjao neki LCD?

Sto se tice napustanja plazma tehnologije od strane nekih firmi-razlog je mozda taj sto su videli buducnost u led televizorima svesni da plazma tehnologija(mozda) ne moze puno da napreduje u buducnosti, a drugi razlog je izmedju ostaloga bio i taj sto su svi ostali bili nekonkurentni onim sto su davali u odnosu na pioneer i panasonic. Lepo su ljudi napustili mesto gde su gubitnici i usresredili sredstva, istrasivanja, ljude... u tehnologiju u koju misle da ima vise mesta za napredak u buducnosti i kojoj misle da ce biti konkurentniji a ne da budu zadovoljni ostacima. Covece prosle godine panasonic nije mogao da podmiri trziste sa pola svojih modela koliko su se nenormalno uzimali u ogromnim kolicinama.

Da, to je sve tacno ali mislim da je glavni razlog taj sto se plazme vise kvare u garantnom roku. To je dobra, ali suvise osetljiva tehnologija. Od ljudi koje licno znam a koji imaju plazme, pokvarila su se 2 od ukupno 3 plazma televizora, a to su sve noviji modeli. Stare plazme kvarile su se ko lude i nije im bilo popravke kod nas, a tada su kostale po par hiljada evra i bili jedini nacin da kupis veliki TV sa ravnim ekranom.

**The3rdChildren** · 25-04-2010, 11:33

42PY700 je model za 2007. godinu, aktuelni modeli su X20, S20, G20 a pojavice se jos i high-end V20 i VT20.

Thread: LCD/Plasma TV

LinkBack

Thread Tools

Thread Information

Users Browsing this Thread

Tags for this Thread